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Lun 11 Sep 2017 - 17:07 par Bruno

Voila une photo de mon mâle et de ma femelle :
(La qualité des photos est mauvaise !).



mâle : Gris / ...




Femelle : Masqué AT / ...

Qui m'ont donnés en 2016 :

5 œufs => 1 oisillon =>


Femelle Br
=> mâle Gris / Br

et en 2017 :

5 œufs => 4 oisillons =>



Femelle Br (pas de surprise)



mâle MAT => mâle Gris /MAT /Br

(Pas de photo)
Femelle MAT => mâle Gris /MAT /Br

Et puis :





Une Femelle MAT mais sans larme ?

merci de vos

Lire la suite

Exigences générales du standard
Taille:

De la pointe du bec jusqu'à l’extrémité de la queue: 11,5 cm.

Type:

Impression de force, taille courte et trapue, tête ronde, cou tassé, poitrine relativement large et ronde. La tête, le cou, le dos et la queue doivent former une seule ligne ...

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Quelle est cette combinaison de mutations splendide !?

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Invité 


Invité

( Photo N.Z.C.)


Qu'en pensez-vous ?

Quelle combinaison de mutations ?

Il est splendide non ?

Aurelien Lourry 

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Membre Suprême
C'est un pastel dos pâle brun black face poitevine orange poitrine noir

très belle mutation mauvais extrêmement complexe à réalisé en oiseaux bien Typer

Invité 


Invité
Aurélien, je n'ai pas le sentiment que cette combinaison explique les joues blanches. A moins que ce ne soit la combinaison "pastel dos pâle brun" dont je n'ai jamais vu d'exemplaire.

Aurelien Lourry 

avatar

Membre Suprême
Oui le joues blanche viens bien de la combinaison pastel dos pâle chez le gris également

André 

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Membre Suprême
moi tout pareil que aurelien

Invité 


Invité
Mais il n'a pas les joues un peu trop petites et régulières pour être aussi PN ?

Invité 


Invité
C'est bien ce que je pensais qu'il me fallait une remise à niveau. Je pensais ne pas connaître la mutation "pastel" mais en fait si, mais de "mon temps" on appelait ça argenté. Ma réflexion ci-dessus pour le PN reste valable et portant il n'y a pas de carreaux de queue, ça se contredit.

Aurelien Lourry 

avatar

Membre Suprême
Je ne suis pas très caler sur la combinaison pastel dp pn , mai je ne pense pas que l'extension des joues existe avec les joues blanche sa gâcherait même l, harmonie de cette combinaison, après tu vois qu'il est pn grâce au suscaudal , au points de flancs et à la poitrine

Philippe Brunet 

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Membre Super Actif
C'est le fait qu'il soit POPN qui limite l'extension des joues.
Pour avoir élever du dos pâle gris poitrine pastel je peux te dire que les joues étaient bien plus grande que sur cette photo.

David 

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Membre Suprême
Salut.
Au risque de te contredire Philippe, je ne pense pas que se soit le POPN qui limite l’extension de joue. C'est même plutôt l'inverse, on voit souvent des POPN avec des calottes "la tête est tous orange".
Après je m'interroge comme vous, il y a peut être autre chose qui traîne... D'ailleurs quand on arrive a ce nombre de mutations en combinaison (on en est tous de même à 5), il y a toujours des interactions.
La joue sans extension n'est pas la seul curiosité. Il a aussi le fait que la dilution (pastel) n'agit pas sur les flancs (le bas est très foncé, plus que chez un dos pale d'ailleurs) et aussi le dessin de poitrine qui est plus claire que l’écoulement de BF sur le ventre et le lore. Alors qu'il devrait être de même teinte (surtout en DP. Pourquoi...ils semblent être tous comme ça d'ailleurs, du moins toute les photos que j'ai vue de cette combinaison montre un sujet comme ça.

PS: faites attention avec les photos venant de l’extérieur...bon ici la source est inscrite dessus, ca va mais on ne sais jamais avec les copyright  Wink 

Aurelien Lourry 

avatar

Membre Suprême
Je suis du même avis que David pour les popn

Sam 


Membre Super Actif
la photo est retouchée, en réalité les joues sont colorées
c'est initialement un pastel Bfpopn brun

Invité 


Invité
David a écrit:Salut.
Au risque de te contredire Philippe, je ne pense pas que se soit le POPN qui limite l’extension de joue. C'est même plutôt l'inverse, on voit souvent des POPN avec des calottes "la tête est tous orange".
Après je m'interroge comme vous, il y a peut être autre chose qui traîne... D'ailleurs quand on arrive a ce nombre de mutations en combinaison (on en est tous de même à 5), il y a toujours des interactions.
La joue sans extension n'est pas la seul curiosité. Il a aussi le fait que la dilution (pastel) n'agit pas sur les flancs (le bas est très foncé, plus que chez un dos pale d'ailleurs) et aussi le dessin de poitrine qui est plus claire que l’écoulement de BF sur le ventre et le lore. Alors qu'il devrait être de même teinte (surtout en DP. Pourquoi...ils semblent être tous comme ça d'ailleurs, du moins toute les photos que j'ai vue de cette combinaison montre un sujet comme ça.

PS: faites attention avec les photos venant de l’extérieur...bon ici la source est inscrite dessus, ca va mais on ne sais jamais avec les copyright  Wink 
Bonsoir,

Je te remercie David de relancer le débat avec tes doutes parce qu'au début des réactions les choses avaient l'air "pliées" sans "aucune discution possible" (ce qui n'est pas le cas puisqu'on discute) et pourtant comme tu le soulignes, il y a de quoi s'interroger.
Le diamant mandarin et ses innombrales mutations qui sembent infinies ou du moins ses combinaisons est un sujet vraiment source d'étonnement et "d'intrigation" et donc de débat. C'est un des intérêts spécifique à cette espèce.

Aurelien Lourry 

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Membre Suprême
Tu ne peux pas encore y accéder pour le moment mai avec les nouvelle rubrique que tu verra apparaître au fur et à mesure que tu poste des message tu vas y découvrir des poste qui sont la pour les discutions sur les mutation et combinaisons de mutation .qui ce nome étude collective

Invité 


Invité
Tu parles de ces sujets Aurélien : http://diamant-mandarin-evo.superforum.fr/f9-etudes-collectives.
J'y ai accès. Y-en-a-t-il d'autres ?

Aurelien Lourry 

avatar

Membre Suprême
Non il n'y en a pas d'autre mai si tu as d'autre combinaison de mutation à vouloir parler poste un sujet

Philippe Brunet 

avatar

Membre Super Actif
David a écrit:Salut.
Au risque de te contredire Philippe, je ne pense pas que se soit le POPN qui limite l’extension de joue. C'est même plutôt l'inverse, on voit souvent des POPN avec des calottes "la tête est tous orange".

PS: faites attention avec les photos venant de l’extérieur...bon ici la source est inscrite dessus, ca va mais on ne sais jamais avec les copyright  Wink 

N'ayant jamais élevé de POPN je soumettais cette hypothèse mais dans la mesure l'extension des joues est du à la combinaison du PO et du PN alors pourquoi l'extension n'est t'elle pas blanche ? (du pastel)

De plus à partir du moment ou la photo donc l'oiseau est retouché je ne vois plus l'intérêt de discuter de cet oiseau...  Rolling Eyes 

Aurelien Lourry 

avatar

Membre Suprême
Je ne sais pas non plus mai c'est comme les joues noir poitrine noir l'extension de joues sur cette mutation n'est vraiment pas énorme

François R 

avatar

Membre Actif
peut être que l'extension de joue ne concerne que le pigment orange?

Olivier 

avatar

Membre Suprême
Salut François ,
l'eumélanine aussi , pense au JNPN .

David 

avatar

Membre Suprême
Philippe, je me pose la même question que toi, je suis étonné et j'imaginais ça aussi avec une extension blanche, ou crème maintenant qu'on sais qu'il est en réalité pastel brun.
Maintenant si c'est une joue recollé dessus la vraie, d'ailleurs regardez la joue ne commence pas sous l’œil mais en retrait, comme tu dis, il n'y a plus d’intérêt  Rolling Eyes . Merci Sam pour l'info  Wink . La joue a du être copier sur un classique.
Par contre, il reste l’énigme de la dilution irrégulière des flancs et de la poitrine plus claire que le ventre.

Elvis 

avatar

Juge
Bien vu Samuel pour la photo retouchée. OK avec toi sur la combinaison de mutations.

D'accord avec David pour dire que le PN et le POPN accentue l'extension du dessin de la joue.



Invité 


Invité
Je dois convenir que cette photo pose tellement de questions que je pense aussi qu'elle doit être retouchée. J'y préterais plus attention la prochaine fois. Je pense que la retouche est au niveau des joues principalement.

Sam 


Membre Super Actif


j'ai retrouvé l'image originale, un oiseau de Veenendaal 2009

David a écrit:Par contre, il reste l’énigme de la dilution irrégulière des flancs et de la poitrine plus claire que le ventre.

oui le pastel a moins d'influence sur les "parties basses" de l'oiseau, c'est une constatation générale sur les oiseaux de type pastel blackface po ... cela est d'ailleurs mentionné dans le livre néerlandais sur les mandarins, ou dans une des revues zebra du BZC

de même chez les po pastel(+/- pn  et +/-BF) le trait de larme est plus foncé aussi que la joue (et le lore dans le cas du BF)

Olivier 

avatar

Membre Suprême
Jean-Marc a écrit:Je dois convenir que cette photo pose tellement de questions que je pense aussi qu'elle doit être retouchée. J'y préterais plus attention la prochaine fois. Je pense que la retouche est au niveau des joues principalement.

Je trouve ça cool lol

François R 

avatar

Membre Actif
merci pour la photo originale. Je crois qu'il y a bien une légère extension de joue au dessus de l'oeil?

Invité 


Invité
Bien joué Sam.

C'est quand même une drôle d'idée de retoucher une photo d'oiseau à ce point. Je ne vois pas à quoi ça sert. confused 

André 

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Membre Suprême
oiseau rare beau a regarder le black et apparent mais la absence de joue totale voila mon avis

Loic L 

avatar

Administrateur
Voila deux photo identique a la base mais pourtant bien different l'un de l'autre, voila pourquoi il faut se meffier des photos que l'on trouve sur le net et encore la sa se voit car j'ai fait sa vite fait. Donc juste en saturant l'image le masque semble plus intensif en couleur (tous comme l'arriere plan mais si j'avais pris mon temps seul le masque serait bien intensif...)



André 

avatar

Membre Suprême
le meme oiseau

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